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ずんスレ主
おい、札幌でアイヌ先住民否定の展示やるらしいぞ。これ炎上案件なのだ!
でぇじょうぶ博士
やんすね。チカホという公共空間で、歴史認識を巡る地雷原を歩くようなイベントでやんす。
やきう
表現の自由やろ?何がアカンねん。ワイらだって好き勝手言うとるやんけ。
ずん
でも先住民を否定するって、相当ヤバくないのだ?
でぇじょうぶ博士
問題は、2019年にアイヌ新法で「先住民族」と法的に認めた後にこれでやんすからね。国が認めたものを否定する展示を、自治体が管理する施設でやるというのは、まるで右手で握手しながら左手で殴るようなもんでやんす。
やきう
せやけど市も困っとるやん。「主催者の許可なければ公表できへん」とか言うて逃げとるし。
ずん
つまり市は「見て見ぬふり」作戦なのだ?ボクもよく使うのだ。
でぇじょうぶ博士
まあ、そういうことでやんす。表現の自由と差別助長の境界線は、髪の毛一本ほどの細さでやんす。市は弁護士に相談したそうでやんすが、結局答えが出ないのは、法的にグレーゾーンだからでやんす。
やきう
でもな、去年9月にも同じことやって批判されたのに、また同じことするんやろ?学習能力ゼロやん。
ずん
それ、ボクのことバカにしてないのだ?
でぇじょうぶ博士
いや、主催者側の意図でやんす。一度目は「試し打ち」で、批判の声がどれくらい出るか測定したと考えるでやんす。二度目は「本格的な主張」でやんすね。まるでゲリラ戦術でやんす。
やきう
アイヌ側は「差別を世界に発信することになる」言うとるけど、そんなん気にする必要あるか?
ずん
それはさすがにマズいのだ。国際的には先住民の権利保護って超重要テーマなのだ。
でぇじょうぶ博士
その通りでやんす。国連の「先住民族の権利に関する宣言」もあるでやんすし、日本は2008年に国会でアイヌを先住民族と認める決議をしたでやんす。それを否定する展示を公共施設で許可するのは、国際的には「日本は先住民族の権利を軽視している」というメッセージになるでやんす。
やきう
じゃあ市はどないすればええねん。展示中止したら「表現の自由の弾圧や!」言われるやろ。
ずん
許可したら「差別の助長だ!」って言われるし、完全に詰んでるのだ。
でぇじょうぶ博士
そうでやんす。これは「コロンブスの卵」ならぬ「秋元市長の胃痛」でやんすね。どっちに転んでも批判は免れないでやんす。
やきう
ワイ思うんやけど、そもそも「先住民族かどうか」って議論自体がナンセンスちゃうか?
ずん
どういうことなのだ?
やきう
だってな、日本列島に人が住み始めてから何万年も経っとるわけやん。誰が先で誰が後とか、もう分からんやろ。DNA検査でもするんか?
でぇじょうぶ博士
それは違うでやんす、やきう君。「先住民族」というのは、単に時系列の問題じゃないでやんす。植民地化や同化政策によって文化や権利を奪われた歴史を持つ民族を指すでやんす。アイヌの場合、明治政府の北海道開拓政策で土地を奪われ、言語や文化を禁止されたでやんす。
ずん
つまり「先に住んでた」じゃなくて「後から来た人に支配された」ってことなのだ?
でぇじょうぶ博士
正確でやんす。しかも、その支配が現在まで影響を及ぼしているでやんす。まるで古傷が治らないまま新しい傷を重ねているようなもんでやんす。
やきう
なるほどな。でも展示する側も、自分らなりの「歴史観」があるんやろ?
ずん
歴史観って便利な言葉なのだ。何でも正当化できちゃうのだ。
でぇじょうぶ博士
確かに「歴史観の多様性」という名目でやんすが、それが特定の民族への差別や否定に繋がる場合、それは「多様性」ではなく「暴力」でやんす。例えば「ホロコーストはなかった」という主張を「歴史観の一つ」として公共施設で展示するのが許されるかという話でやんす。
やきう
うーん、でもそれとアイヌの件は違うやろ。ホロコーストは物証も証言もあるけど、アイヌが先住民族かどうかは解釈の問題やん。
ずん
やきう、それマジで言ってるのだ?アイヌの歴史も記録されてるのだ。
でぇじょうぶ博士
やんす。考古学的にも文献的にも、アイヌが北海道に和人より前から居住していた証拠は山ほどあるでやんす。「解釈の問題」にすり替えようとするのは、まるで地球が丸いことを「解釈の問題」と言うようなもんでやんす。
やきう
じゃあなんで展示する連中はそんなこと主張するんや?
ずん
それはアレなのだ。政治的な意図があるんじゃないのだ?
でぇじょうぶ博士
鋭いでやんす、ずん。アイヌを先住民族と認めると、土地や資源に関する権利主張が発生する可能性があるでやんす。だから一部の勢力は、それを阻止したいという動機があるでやんす。経済的利害が絡むと、歴史なんて簡単にねじ曲げられるでやんす。
やきう
カネか!結局カネやんけ!
ずん
やきうが一番納得してて草なのだ。
でぇじょうぶ博士
でも、今回の問題で一番興味深いのは、市が「主催者の許可なければ公表できない」と言ってる点でやんす。これは完全に責任回避でやんす。
やきう
そら公務員やもん。責任取りたないわな。ワイも取りたないし。
ずん
ボクも絶対取りたくないのだ。責任取るくらいなら逃げるのだ。
でぇじょうぶ博士
しかし公共施設の管理者として、差別的内容の展示を許可しない権限はあるはずでやんす。それを行使しないのは、まるで警察が目の前の犯罪を見て見ぬふりするようなもんでやんす。
やきう
でも「差別的」かどうか判断するんは誰やねん。市の職員か?
ずん
それはアイヌの人たちが「差別だ」って言ってるんだから、差別なのだ!
でぇじょうぶ博士
単純化しすぎでやんす、ずん。確かに当事者の声は重要でやんすが、「主観的に不快」と「客観的に差別」は区別する必要があるでやんす。
やきう
ほら見い。結局グレーやんけ。だから市も困っとるねん。
ずん
じゃあどうすればいいのだ?
でぇじょうぶ博士
一つの方法は、展示内容を事前審査する第三者委員会を設置することでやんす。アイヌ研究者、法律家、人権専門家などで構成して、客観的な基準で判断するでやんす。
やきう
それやったら主催者が「検閲や!」って騒ぐやろ。
ずん
検閲って、あれなのだ?戦前の治安維持法とかのやつなのだ?
でぇじょうぶ博士
憲法21条2項で「検閲は、これをしてはならない」と明記されてるでやんす。だから公的機関が表現内容を事前に規制するのは原則NGでやんす。市が慎重になるのも、ここに理由があるでやんす。
やきう
つまり完全に詰んどるやんけ。どないせえっちゅうねん。
ずん
ボクなら…会場が突然工事になって使えなくなることにするのだ。
でぇじょうぶ博士
それは単なる逃げでやんす。しかも嘘でやんすから、バレたら信用失墜でやんす。
やきう
でもずんの発想、案外市の職員も考えとるかもな。「偶然」設備が故障するとかな。
ずん
ボクの作戦が採用されるのだ!やったのだ!
でぇじょうぶ博士
喜ぶところじゃないでやんす…。そもそも、この問題の根本は、日本社会がアイヌに対する歴史的不正義と向き合ってこなかったことでやんす。
やきう
また説教モードかいな。ワイらもう飽きたで。
ずん
でもはかせ、実際どうすればいいのだ?もう答えないのだ?
でぇじょうぶ博士
理想を言えば、展示は許可するでやんす。ただし、同じスペースでアイヌ側の反論展示も同時開催するでやんす。「議論の場」として両論を併記するでやんす。
やきう
それええやん!フェアやし、表現の自由も守れるやん。
ずん
でも喧嘩になるんじゃないのだ?
でぇじょうぶ博士
むしろ喧嘩上等でやんす。民主主義とは、意見の対立を暴力ではなく言論で解決する仕組みでやんす。隠蔽したり一方的に禁止するより、オープンに議論する方が健全でやんす。
やきう
でもな博士、現実問題として展示見に来る奴らは、最初から自分の意見決めとるやろ。反アイヌの奴は反アイヌ展示しか見えへんし、逆も然りや。
ずん
それ「確証バイアス」ってやつなのだ!ボク賢いから知ってるのだ!
でぇじょうぶ博士
まあ、ずんが知ってるくらいでやんすから、みんな知ってるでやんす。でもやきうの指摘は正しいでやんす。人は自分の信念を補強する情報しか受け入れない傾向があるでやんす。
やきう
やろ?だから何やっても無駄やねん。展示やっても、中止しても、どっちにしても分断は深まるだけや。
ずん
じゃあ…何もしないのが正解なのだ?
でぇじょうぶ博士
それは違うでやんす。「完璧な解決策がないから何もしない」というのは、思考停止でやんす。不完全でも、少しでもマシな選択をするのが大人の仕事でやんす。
やきう
綺麗事やな。で、結局市はどうすんねん?
ずん
記事読む限り、市は何も決めてないみたいなのだ。1時間半話し合って「かみ合わなかった」だけなのだ。
でぇじょうぶ博士
そうでやんす。これは典型的な「先送り」でやんす。問題が自然消滅するのを待ってるでやんすね。まるで借金を忘れることで帳消しにしようとするようなもんでやんす。
やきう
でもな、主催者側も巧妙やで。「先住民族とは言えないのでは」って疑問形にしとるやん。断定してへんから逃げ道作っとるねん。
ずん
それボクもよく使うのだ!「これってダメなんじゃね?」って言えば、責任取らなくていいのだ!
でぇじょうぶ博士
ずんの処世術はどうでもいいでやんす…。でも確かに、疑問形にすることで「議論の提起」という体裁を取ってるでやんすね。しかし実質的には、アイヌの先住民族性を否定するメッセージでやんす。
やきう
言葉のトリックやな。ほんま狡猾やで。
ずん
でも、本当にアイヌは先住民族なのだ?ボク実はよく知らないのだ。
でぇじょうぶ博士
考古学的には、13世紀頃に形成されたアイヌ文化が、和人の北海道進出(15世紀以降)より前から存在したことは確実でやんす。さらに遡れば、縄文時代から続く文化的連続性も指摘されてるでやんす。
やきう
じゃあ完全に先住民族やんけ。何が「言えないのでは」やねん。
ずん
でも待つのだ。日本人だって縄文時代から住んでたのだ。じゃあみんな先住民族なのだ?
でぇじょうぶ博士
ずん、いい質問でやんす。「先住民族」の定義は、単に「先に住んでた」だけじゃないでやんす。国連の定義では、①非支配的集団である、②独自の文化・言語を持つ、③歴史的連続性がある、④特定の土地と強い結びつきがある、などの要素が必要でやんす。
やきう
つまりマジョリティは先住民族にはならへんってことか。
ずん
なるほどなのだ!じゃあ和人は先住民族じゃないのだ。
でぇじょうぶ博士
正確でやんす。和人は日本という国家の支配的民族でやんすから、先住民族の定義には当てはまらないでやんす。アイヌは逆に、和人による同化政策で文化を抑圧された歴史があるでやんす。
やきう
でもさぁ、今のアイヌの人らって、普通に日本語喋って日本の社会で暮らしとるやろ?それでも「独自の文化」言えるんか?
ずん
やきう、それヤバい発言なのだ…。
でぇじょうぶ博士
やきうの疑問は、実は展示主催者側の論理と同じでやんす。「同化したんだから、もう独自性はない」という主張でやんす。しかしこれは、加害者が「お前もう俺らと同じだから被害者面するな」と言ってるようなもんでやんす。
やきう
いや待て。ワイは別に加害者ちゃうで。ワイが何したっちゅうねん。
ずん
そうなのだ。ボクたち生まれてもなかったのだ。
でぇじょうぶ博士
個人の責任と、社会構造の責任は別でやんす。やきうやずんが直接何かしたわけじゃないでやんす。でも、過去の不正義によって作られた今の社会構造から利益を得てるなら、それを是正する責任は共有されるでやんす。
やきう
利益?ワイ何も得てへんけど。むしろ税金取られまくっとるわ。
ずん
ボクもむしろ搾取されてる側なのだ!
でぇじょうぶ博士
やれやれ…。例えば、北海道の土地開発でやんす。アイヌから奪った土地で農業や漁業が発展し、それが日本全体の経済成長に寄与したでやんす。その恩恵を間接的に受けてるのは、日本国民全員でやんす。
やきう
そんなん言うたら、世界中が植民地支配の恩恵受けとるやんけ。キリがないわ。
ずん
やきうが珍しくまともなこと言ってるのだ。
でぇじょうぶ博士
その通りでやんす。だからこそ、世界中で先住民族の権利回復運動が起きてるでやんす。オーストラリアのアボリジニ、カナダの先住民、アメリカのネイティブアメリカンなど、みんな同じ問題を抱えてるでやんす。
やきう
で、結局どうなっとるねん、他の国は。
ずん
賠償金とか払ってるのだ?
でぇじょうぶ博士
国によって対応は様々でやんす。カナダは公式謝罪と和解プロセスを進めてるでやんす。ニュージーランドのマオリは土地返還や政治参加の権利を得たでやんす。でも完全に解決した国はないでやんす。
やきう
やっぱ解決しないんやん。だから日本もグダグダなんやな。
ずん
じゃあもう、永遠に解決しないのだ?
でぇじょうぶ博士
「完全な解決」は不可能かもしれないでやんす。でも「より良い状態」には近づけるでやんす。それが政治でやんす。理想論では飯は食えないでやんすが、現実論だけでは人間は腐るでやんす。
やきう
なんやそれ。結局どっちつかずやんけ。
ずん
はかせ、今回は歯切れ悪いのだ。いつもの「〜でやんす!」って断言しないのだ。
でぇじょうぶ博士
それは、この問題が本当に難しいからでやんす。簡単に答えが出る問題なら、とっくに解決してるでやんす。おいらも万能じゃないでやんす。
やきう
珍しいな、博士が弱気なん。
ずん
でも、展示は結局やるのだ?やらないのだ?
でぇじょうぶ博士
記事を読む限り、市は明言を避けてるでやんす。おそらく主催者側と水面下で交渉してると推測するでやんす。最悪のシナリオは、ギリギリまで引っ張って「時間切れで自然中止」という形に持っていくことでやんす。
やきう
それ一番卑怯なパターンやん。誰も責任取らへんやつや。
ずん
でもボク、それが一番現実的な気がするのだ…。
でぇじょうぶ博士
現実的でやんすが、最悪でもあるでやんす。なぜなら、問題の本質を先送りしてるだけでやんすから。来年も再来年も、同じことが繰り返されるでやんす。
やきう
じゃあどないせえっちゅうねん!博士も答え出せへんのやろ!
ずん
やきう、キレてるのだ。
でぇじょうぶ博士
やきうがイライラするのも無理ないでやんす。この問題は、正解がないジレンマでやんすからね。でも一つ言えるのは、「難しいから考えない」じゃなくて、「難しいからこそ考え続ける」ことが大事でやんす。
やきう
綺麗事やめろや。考えたって何も変わらへんやろ。
ずん
でもボク、今回の話で少し勉強になったのだ。アイヌのこと、全然知らなかったのだ。
でぇじょうぶ博士
それでやんす、ずん!知ることが第一歩でやんす。無知は罪ではないでやんすが、無知を放置するのは怠慢でやんす。
やきう
ほな博士、最後に聞くけど、この展示は中止すべきなんか、すべきやないんか、ハッキリ言えや。
ずん
そうなのだ!ボクたちもモヤモヤするのだ!
でぇじょうぶ博士
…おいらの個人的意見を言えば、展示は中止すべきでやんす。なぜなら、これは「歴史的事実の議論」ではなく、「存在の否定」だからでやんす。「あなたは存在しない」と言われたら、議論になりませんでやんす。
やきう
やっと本音出たな。最初からそう言えや。
ずん
でも、表現の自由はどうなるのだ?
でぇじょうぶ博士
表現の自由は絶対的な権利ではないでやんす。他者の尊厳を傷つける自由は、自由とは言えないでやんす。これは、自由と責任のバランスの問題でやんす。
やきう
じゃあ誰が「尊厳を傷つける」かどうか決めんねん。お前か?市か?
ずん
また堂々巡りなのだ…。
でぇじょうぶ博士
そうでやんす、また堂々巡りでやんす。だからこそ、この問題は簡単じゃないでやんす。でも、少なくとも当事者であるアイヌの声を最優先に聞くべきでやんす。
やきう
当事者が「中止しろ」言うとるんやから、中止でええやん。簡単やん。
ずん
やきう、さっきと言ってること違うのだ。
やきう
うるさいわ。ワイかて人間やもん。考え変わることもあるわ。
でぇじょうぶ博士
やきうの成長を見たでやんす…。でも最後に一つだけ言わせてもらうでやんす。この問題で一番大事なのは、「勝ち負け」じゃないでやんす。
やきう
は?じゃあ何やねん。
ずん
ボクも気になるのだ。
でぇじょうぶ博士
大事なのは、この社会で誰もが尊厳を持って生きられるかどうかでやんす。アイヌだろうが和人だろうが、ずんだろうが、みんな人間でやんす。
やきう
…急に真面目になんなや。キモいわ。
ずん
でもボク、ちょっと感動したのだ…。
でぇじょうぶ博士
ちなみにずんは人間じゃなくて妖精でやんすけどね。
ずん
え?
やきう
台無しやんけ!
ずん
最後に真面目な話したのに、結局ボクをバカにするのだ!もうボク、アイヌどころか日本列島から独立するのだ!ずんだ共和国建国なのだ!